《安安訪談錄》是界面財聯(lián)社執(zhí)行總裁徐安安出品的一檔深度訪談類欄目。從投資角度對話1000位行業(yè)領軍人物，覆蓋傳媒創(chuàng)新、VC/PE、信息服務、金融科技、交易體系、戰(zhàn)略新興等方向。

科創(chuàng)板日報《科創(chuàng)家》是由《安安訪談錄》出品的針對科創(chuàng)領域上市公司核心高管（包括但不限于董事長、創(chuàng)始人）的訪談節(jié)目，篳路藍縷敲鐘成，上下求索知路遠?？苿?chuàng)家們有哪些鮮為人知的傳奇經歷？公司上市前后，他們的心路歷程有何變化？《科創(chuàng)家》與您一起探尋，以期遠眺未來。

本期訪談人物：

云從科技聯(lián)合創(chuàng)始人、戰(zhàn)略規(guī)劃部負責人 姚志強

“我們這些技術出身的人，永遠都對技術抱有一種信仰?！?/p>

▍個人介紹

云從科技聯(lián)合創(chuàng)始人、戰(zhàn)略規(guī)劃部負責人

▍第一標簽

人機協(xié)同操作系統(tǒng)的先行者

▍企業(yè)簡介

云從科技（688327.SH）2015年孵化自中科院，是首家在科創(chuàng)板成功上市的AI平臺企業(yè)。

云從擁有自主可控全鏈AI技術，致力于為客戶提供高效人機協(xié)同操作系統(tǒng)和人工智能解決方案，助推人工智能產業(yè)化進程和各行業(yè)智慧化轉型升級，成為中國人工智能行業(yè)的民族品牌驕傲。

依托人機協(xié)同操作系統(tǒng)CWOS，云從分別打造通用與細分領域平臺，深耕多元應用場景，在智慧金融、治理、出行、商業(yè)等諸多細分領域已成為中國人工智能行業(yè)領軍企業(yè)。

2016年3月，一場獲得全世界關注的圍棋人機大戰(zhàn)，讓人工智能成為了香餑餑，AI熱潮迅速席卷全球。以商湯科技、云從科技、曠視科技、依圖科技為代表的國內“AI四小龍”迅速成為了明星獨角獸。其中的云從科技，正是由姚志強與周曦等中科大校友共同創(chuàng)辦。

但在熱潮逐步褪去后，人工智能面臨商用落地的嚴峻挑戰(zhàn)。不少業(yè)內分析指出，AI 產業(yè)正在經歷泡沫期。對此，姚志強坦言，人工智能雖然解決了很多問題，但并沒有如大眾所期待的那樣能夠完全取代人類智慧，這也是技術發(fā)展的正常階段。

對于人工智能如何走出成本困境而實現盈利，姚志強認為，落地不只是技術問題，還包括了行業(yè)理解。“需要真正能幫客戶實現業(yè)務價值，即：從單點技術走向行業(yè)價值的閉環(huán)?！?/p>

展望未來，姚志強指出，人工智能最大的價值在于復雜的人機協(xié)同場景。

“隨著人工智能和實體產業(yè)深度融合，人工智能將以人機協(xié)同的方式嵌入到所有的業(yè)務流程中，連接線上線下各類數據，實現人類與智能的交互體驗。到那時，可能就是我們如今熱衷討論的元宇宙時代?！?/p>

云從科技的故事，誕生于中科院的一間實驗室。

“我們與周老師一起在實驗室的時候，找到了對人工智能技術研究的樂趣，才最終堅定了要走這條路。但未曾想，后來AI技術突破以及軟硬件的迭代會這么快?！?姚志強回憶。

作為云從科技的聯(lián)合創(chuàng)始人，姚志強為人低調、靦腆，寸頭發(fā)型維持多年不變，是典型的技術類創(chuàng)業(yè)者。與周曦相識多年，姚志強的本碩博同樣就讀于中科大，是周曦的師兄。

雖然頭頂“中科院孵化”、“AI四小龍”等光環(huán)，但“有技術卻不太懂商業(yè)”，也曾讓團隊在創(chuàng)業(yè)中踩了不少坑。

在姚志強看來，令其在創(chuàng)業(yè)道路堅持走下去，除了興趣驅動，更多源于對技術的信仰。

“我們這些技術出身的人，永遠都對技術抱有一種信仰?？傉J為技術一定能產生巨大的作用，技術一定將對社會產生巨大的影響。因此，即使遭遇挫折，也不會影響我。對技術人來說，永遠都抱有這樣信念。”

01

——————————

做to B業(yè)務不能窩在實驗室

2015年，周曦、姚志強把團隊從實驗室“解放”出來獨立發(fā)展，云從科技就此成立。

即使擁有技術能力，但創(chuàng)業(yè)初期要想拿下訂單并非易事。姚志強還記得當年跑客戶的艱辛。

“我們有技術，但并不太懂商業(yè)。為了拿下一個銀行項目，整個團隊從重慶拉去了廣州，在那里蹲了有一兩周的時間，沒日沒夜地跟客戶溝通交流，聽他們聊難點、需求、困難，探討人工智能、人臉識別如何與智慧銀行融合，最后形成了幾十頁的PPT方案參與競標。結果，銀行拿著PPT說，從來沒有供應商給他們寫過十幾頁的方案，最少都是300頁起?！?姚志強笑言。

在創(chuàng)業(yè)初期，類似駐扎客戶處的故事很常見。姚志強得到的最大感受是，做to B業(yè)務就要與客戶綁在一起，深化在一起。

“從內心里一定要和客戶站在一起，而不是在實驗室內，自己想著怎么給客戶做設計，這樣距離實際場景會差很多，一定要給客戶去做溝通、交流?！?/p>

隨著2016年一場人機大戰(zhàn)掀起了全球人工智能熱潮，以商湯科技、云從科技、曠視科技、依圖科技為代表的國內“AI四小龍”迅速成為了明星獨角獸。2022年5月，云從科技成功登陸在科創(chuàng)板上市，成為“AI四小龍”中第二家上市的企業(yè)。

不過，與AI風口相伴而生的，還有AI商業(yè)化落地的瓶頸。姚志強坦言，人工智能雖然迅速解決了很多問題，但并沒能如大眾所期待的那樣取代人類智慧。

“人工智能還無法做到在任意場景都可以完成任務。特別在更高深或更難的問題上，人工智能并不能完成得非常好，這也是業(yè)內提到的泡沫釋放期。但實際上，這也是技術發(fā)展的正常階段。我認為，人工智能技術仍然在健康的發(fā)展軌道上，只是沒有達到所期望的無限智能的狀態(tài)。距離要完全取代人類，依然差得很遠。”

02

——————————

形成行業(yè)價值閉環(huán) 是AI盈利的關鍵

為了破解規(guī)?；逃秒y題，姚志強指出，人工智能需要從單點技術走向行業(yè)價值閉環(huán)，才有望逐步從虧損走向盈利。

“單點技術的時代，催生了人工智能在特定場景的初步應用，比如語音、視覺等等，爆發(fā)出了數千個人工智能的公司。云從科技也由此應運而生。但這些單點技術并不能夠完全地解決復雜需求，對客戶來說依然不怎么好用。要讓人工智能真正具有價值鏈，需要對全業(yè)務的鏈條進行AI賦能，形成行業(yè)價值的閉環(huán)，這才能從弱智能到強智能?！?/p>

對于如何打造價值閉環(huán)，當前各家人工智能企業(yè)都在尋找不同的突破口。比如，商湯科技以AI大裝置為切入點，曠視科技提出了AIoT戰(zhàn)略，云從科技則選擇人機協(xié)同的操作系統(tǒng)，以支撐更多行業(yè)平臺和應用的通用化、智能化大腦。

“我們的理解是，操作系統(tǒng)作為人工智能應用的突破點，也是傳統(tǒng)產業(yè)智能化的起點，將是實現通用AI的重要方向?！?/p>

姚志強判斷，未來將是軟硬件解耦的時代，軟件和操作系統(tǒng)圍繞硬件各自形成生態(tài)，在此趨勢下，AI操作系統(tǒng)將成為軟件定義硬件的關鍵。

“目前市場上的硬件標準化、同質化程度越來越高，軟件逐步成為各個行業(yè)打造差異化產品、服務的關鍵，軟硬件解耦或是未來發(fā)展趨勢。由AI操作系統(tǒng)作為連接和統(tǒng)一管理硬件、軟件和用戶的核心樞紐，決定著產業(yè)軟件架構的穩(wěn)定性?！?/p>

03

——————————

入局智能網聯(lián)汽車

隨著人工智能、5G等新一輪科技革命帶來的產業(yè)變革，智能網聯(lián)汽車成為當前汽車行業(yè)乃至整個社會創(chuàng)新發(fā)展的熱點和焦點，吸引各方紛紛入局，云從科技亦不例外。

2021年10月，云從科技入駐蕪湖高新區(qū)，成立了智能網聯(lián)汽車創(chuàng)新研究院、智能網聯(lián)汽車應用創(chuàng)新中心和AI展示中心。

姚志強稱，公司在智能網聯(lián)汽車、車路協(xié)同等領域將有更深入的布局。

“其中，智能座艙是我們重點布局的方向。因為這是目前來看較好的人車交互場景，具有封閉性和強制性，乘客或司機會愿意與汽車進行互動。此外，我們也在關注場景分析、建模，道路場景識別以及路徑規(guī)劃的研究?！?/p>

在現階段，云從暫時不涉足自動駕駛汽車。

“我們更多地選擇中間的產品形態(tài)，比如封閉園區(qū)的智能小車作為落地，這樣既保證足夠的技術迭代，也能擁有一定的商業(yè)回報，以支撐后續(xù)的技術投入。我們選擇技術跑在前列，同時也可以商業(yè)化變現的路徑，從而不斷迭代以實現終極目標?！?/p>

當前，傳統(tǒng)安防廠商、互聯(lián)網巨頭、ICT綜合廠商也紛紛切入AI相關領域，讓計算機視覺賽道尤為擁擠。面對新的競爭，姚志強認為，這對AI行業(yè)的整體發(fā)展是利好，不同的企業(yè)的基因不同，其定位和打法也存在差異。

“像?？?、大華從硬件起家，主要基于硬件能力提供配套AI服務，做AIoT。而云從的定位是平臺加應用，人機協(xié)同操作系統(tǒng)CWOS是開放的，打造核心軟件，可以利舊，都可以鏈接，不需要特定的AIoT設備。”

在這場AI產業(yè)生態(tài)的構建過程中，既有競爭也有合作。

姚志強透露，云從的人機協(xié)同操作系統(tǒng)CWOS獲得了華為昇騰平臺的認證，將共同打造AI中樞管理平臺，已經在廣州、成都等城市數字化升級中落地。

“華為的優(yōu)勢在于縱向，憑借其硬件、5G以及邊緣計算等優(yōu)勢，在智能制造上下游的供應鏈里進行深耕。云從則擅長做橫向通用的視覺處理。這其中兩家肯定會有交集，既有競爭也有合作。最終大家還是會選擇更合適的定位，來實現利潤最大化。”

04

——————————

人機協(xié)同是未來

在談及未來發(fā)展時，姚志強指出，在經歷單點紅利期、業(yè)務閉環(huán)后，人工智能會邁向生態(tài)發(fā)展的第三個階段。

“隨著人工智能和實體產業(yè)深度融合，人工智能將以人機協(xié)同的方式嵌入到所有的業(yè)務流程中，真正地把用戶體驗的革命性提升上來，連接線上線下各類數據，實現領先的人類與智能的交互體驗。那個時候可能就是我們現在熱衷討論的元宇宙時代?！?/p>

屆時，云從科技希望自己成為AI生態(tài)中的平臺型公司。

“如果參照汽車產業(yè)鏈的話，云從未來希望在某些行業(yè)做一級供應商，在更多的行業(yè)做二級供應商。云從將只對圖像、視頻等少部分核心技術進行迭代，主要由三級供應商來提供單點技術?！?/p>

不久前，特斯拉CEO馬斯克宣稱將發(fā)布人形機器人的消息，一度引爆資本市場。姚志強表示，其核心依然是機器和人的協(xié)同。

“工業(yè)機器人已經經歷很長時間的發(fā)展，但這類機器人面對的是固定的工廠流水線，不需要與人進行合作。而特斯拉的機器人顯然并非去工廠搬箱子的，是要與人一起生活、工作，這對于機器人是一種質的飛躍，也是為何其一經提出，馬上就把機器人概念炒熱了。”

姚志強指出，未來社會，一定是人與機器協(xié)作的模式，但具體形式是多種多樣的。

“其形態(tài)不一定是人形機器人，可能是存在于互聯(lián)網的AI精靈，或者純軟件的數字人模式。但必然是與人進行協(xié)作，在C端幫助消費者來解決日常問題，在B端協(xié)助企業(yè)管理者來做好本職工作。可以說，人工智能最大的價值正是在于復雜的人機協(xié)同的場景。雖然當下受限于性能、成本等，還沒有完全實現。但隨著技術的迭代，未來一定會有更多的行業(yè)被拓展出來，這是個無限大的這樣一個市場，這是我現在的觀點?！?/p>

———————

訪談人物錄：

（按首字拼音排序，排名不分先后）

半導體：

黑芝麻智能CMO：楊宇欣（自動駕駛芯片行業(yè)創(chuàng)業(yè)“老炮”）

英特爾大數據技術全球首席技術官：戴金權（大數據分析和人工智能技術專家）

寵物經濟：

佩蒂股份董事長：陳振標（“寵物食品”第一股掌門人）

儲能設備：

南都電源董事長：朱保義（儲能全場景應用的構建者）

傳媒創(chuàng)新：

《科創(chuàng)板日報》主編：徐杰（一級市場及科創(chuàng)板權威報道和服務平臺）

動力電池：

蜂巢能源董事長：楊紅新（動力電池行業(yè)勇闖者）

協(xié)鑫能科總裁：費智（移動數字能源科技的先行者）

高端裝備：

天宜上佳董事長：吳佩芳（軌交耗材龍頭“掌門人”）

工業(yè)軟件：

群核科技聯(lián)合創(chuàng)始人兼董事長：黃曉煌（3D云設計SaaS引領者）

賽美特董事長兼CEO：李鋼江（國產工業(yè)軟件領域的推動者和踐行者）

光伏電力電子設備：

昱能科技董事長：凌志敏（美國硅谷技術背景，國內微型逆變器先行人）

景觀設計：

奧雅股份聯(lián)合創(chuàng)始人&董事總裁：李方悅 (數字科技與文旅融合的先行者）

LED電子設備：

木林森創(chuàng)始人：孫清煥 (LED封裝及應用產品供應商）

農業(yè)養(yǎng)殖：

神農集團董事長：何祖訓 (健康安全生豬產能理念踐行者）

券商機構：

安信證券副總裁：魏峰（券商O2O財富管理“探路人”）

德邦證券副總裁：顧勇（從保險到券商的跨界先鋒）

富途董事總經理、國際化戰(zhàn)略及財富管理負責人：曾煜超（科技券商依托互聯(lián)網開拓財富管理業(yè)務的探索者）

光大證券業(yè)務總監(jiān)：梁純良（兼有一線經驗和全局思維的券業(yè)財富設計師）

華林證券CEO：趙衛(wèi)星（首批成功試水數字金融的跨界領路人）

?華泰金控董事總經理兼張樂通全球負責人：朱亞莉（中資券商APP國際化探索者）

華西證券董事長：魯劍雄（深耕金融數十年的跨界券業(yè)掌舵人）

國海證券副總裁：蔣健（深耕券商財富管理的馬拉松跑者）

國泰君安證券私人客戶部總經理：張謙（財富管理行業(yè)的奮楫者）

華福證券首席信息官、零售業(yè)務條線事業(yè)部總裁：王俊興（精通金融與IT的券業(yè)先鋒）

瑞銀證券財富管理主管：高慧（瑞士財富管理“百年老店”的中國女高管）

申萬宏源證券固定收益融資總部總經理：范為（宏觀經濟與資本市場資深專家）

天風國際董事長：王勇（最懂風險管理的中資券商出海掌舵手）

湘財證券副總裁：周樂峰（從證券一線強勢崛起的初生代大V）

評級機構：

東方金誠董事長：崔磊（資管、銀行、信評等多領域資深專家）

中誠信國際董事長：閆衍（頭部評級機構的管理者人）

權威專家、研究學者：

國家信息中心預測部產業(yè)室主任：魏琪嘉（國家發(fā)改委系統(tǒng)、產業(yè)經濟領域專家）

民盟中央經濟委副主任：馮奎（曾任國家發(fā)改委研究員，城鎮(zhèn)化議題專家）

中國宏觀經濟研究院對外經濟研究所研究員：楊長湧（國家發(fā)改委系統(tǒng)、宏觀經濟領域外貿專家）

中國宏觀經濟研究院決策咨詢部研究員：盛朝迅（國家發(fā)改委系統(tǒng)、產業(yè)經濟領域專家）

汽車零配件：

森麒麟總經理：林文龍（輪胎新勢力領軍人物）

企業(yè)服務：

神策數據創(chuàng)始人：桑文鋒（數據閉環(huán)方法論SDAF的提出者）

科沃斯蒲公英加速器CEO：陳亮（中國科技優(yōu)質項目投資蓄水池建設者）

酷克數據聯(lián)合創(chuàng)始人：簡麗榮（云原生數據庫“從無到有”的推動者）

數說故事創(chuàng)始人&CEO：徐亞波（行業(yè)領先的大數據AI獨角獸企業(yè)“掌門人”）

順網科技董事長：邢春華（泛娛樂產業(yè)數字化的推動者）

人工智能：

達觀數據董事長：陳運文（文本數據智能化處理研究與工程專家）

復亞智能CEO：曹亞兵（無人機全自動飛行系統(tǒng)領域的先行者和推動者）

云從科技聯(lián)合創(chuàng)始人、戰(zhàn)略規(guī)劃部負責人：姚志強（人機協(xié)同操作系統(tǒng)的先行者）

數字安全及測試測量：

東方中科董事長：王戈（中科院技術資本領軍人物）

投資機構：

鼎心資本創(chuàng)始合伙人：胡慧（聚焦半導體產業(yè)鏈的VC投資人）

鼎興量子創(chuàng)始人：金宇航（成都新能源與新材料ToB領域資深投資人）

東方引擎合伙人、副總經理：李慧鵬（連續(xù)多年保持優(yōu)秀投資業(yè)績的債券金?；鸾浝恚?/h3>

復星創(chuàng)富聯(lián)席董事長：徐欣（產業(yè)背景深厚的科技投資人）

漢理資本董事長：錢學鋒（資深天使投資人、A輪學堂創(chuàng)辦人）

活水資本創(chuàng)始合伙人：許樂家（東南亞創(chuàng)投圈探索者）

加華資本創(chuàng)始合伙人：宋向前（消費服務行業(yè)冠軍的“超級陪練”）

朗盛投資合伙人：李佳（科研出身，服務過百家生物醫(yī)療企業(yè)的早期投資人）

唐興資本創(chuàng)始人：宮蒲玲（硬科技賽道“有溫度的資本”發(fā)起人）

元起資本創(chuàng)始管理合伙人：何文俊（數字世界的安全守衛(wèi)者）

中歐資本董事長：張俊（華為前副總裁、硬科技戰(zhàn)略投資者）

新能源：

晶科能源董事長：李仙德（光伏產業(yè)海內外垂直一體化布局的領航者）

新汽車：

零跑汽車創(chuàng)始人：朱江明（汽車界的“超級工程師”）

哪吒汽車聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO：張勇（打造高品質智能電動車的產品經理）

信托機構：

平安信托運營中心總監(jiān)：龍健（平安信托，信托業(yè)科技實力的標桿）

云南信托總裁：舒廣（云南信托，信托轉型戰(zhàn)略踐行的先行者）

新消費：

魔筷科技創(chuàng)始人：王玉林（直播電商供應鏈服務商)

行云集團創(chuàng)始人：王維（全球D2C供應鏈）

新一代信息技術：

洞見科技創(chuàng)始人、董事長：姚明（數據價值安全釋放的推動者）

華天軟件董事長：楊超英（國內首套機械CAD創(chuàng)立者，工業(yè)軟件領域領跑人）

山石網科董事長：羅東平（網絡安全領域早期海歸工程師、科創(chuàng)板公司創(chuàng)始人）

銀行理財：

匯華理財資產配置總監(jiān)：馬少章（匯華理財，中長期穩(wěn)健投資老將）

光大理財總經理：潘東（光大理財，銀行理財業(yè)務的創(chuàng)新者）

農銀理財董事長：馬曙光（農銀理財，提供最佳客戶體驗的踐行者）

影視文化：

華策影視總裁：傅斌星（新時代文化產業(yè)生力軍）

醫(yī)療健康：

佰仁醫(yī)療董事長：金磊（國產心臟瓣膜介入治療新時代的開創(chuàng)者）

貝瑞基因董事長：高揚（中國基因測序開拓者）

春雨醫(yī)生CEO：王羽瀟（互聯(lián)網醫(yī)療在線問診模式探路者）

東方生物創(chuàng)始人：方效良（體外診斷領域全產業(yè)鏈布局的開拓者)

復銳醫(yī)療董事長：劉毅（中國能量源醫(yī)美器械頭把交椅的掌舵人）

和元生物董事長：潘謳東（基因治療CDMO“獨角獸”企業(yè)的掌門人）

曼朗醫(yī)療CEO：唐德凱（高端私營精神心理醫(yī)療機構踐行者）

燃石醫(yī)學創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官：漢雨生（中國腫瘤精準醫(yī)療引領者）

天鶩科技創(chuàng)始人：洪亮（AI新藥開發(fā)領航者）

通策醫(yī)療董事長：呂建明（連鎖口腔醫(yī)院數字化的先行者）

未知君聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO：譚驗（AI+BT微生態(tài)制藥閉環(huán)探路人）

沃比醫(yī)療CEO：安穆克（Michael Alper）（神經介入領域出海的先行者）

星奕昂創(chuàng)始人：王立群（國內細胞治療領域的早期開拓人）

中科新進創(chuàng)始人兼董事長：任培根（多肽藥物賽道的科學家創(chuàng)業(yè)者）

自動駕駛：

縱目科技CEO：唐銳（自動駕駛與高級駕駛輔助系統(tǒng)（ADAS）領域的14年研發(fā)管理老兵）

宏景智駕創(chuàng)始人兼CEO：劉飛龍（自動駕駛大潮中的探索者）