《安安訪談錄》是界面財聯(lián)社執(zhí)行總裁徐安安出品的一檔深度訪談類欄目。從投資角度對話1000位行業(yè)領軍人物，覆蓋傳媒創(chuàng)新、VC/PE、信息服務、金融科技、交易體系、戰(zhàn)略新興等方向。

科創(chuàng)板日報《連線投資人》欄目是由《安安訪談錄》出品的主要針對一級市場創(chuàng)投機構投資人的訪談欄目。一級市場的投資具有鎖定期長、風險高、相對隱秘等特點。本欄目通過對一線機構負責人（含核心高管、合伙人等）的采訪，力圖還原復雜股權投資行為背后的真實邏輯。

本期訪談人物：

梅花創(chuàng)投創(chuàng)始合伙人 吳世春

“這一波如果沒布局新能源優(yōu)秀企業(yè)的話，基本上會錯過時代?！?/p>

▍個人介紹

梅花創(chuàng)投創(chuàng)始合伙人；基調聽云董事長；暢銷書《心力》作者；心力會會長；北京大學匯豐商學院創(chuàng)業(yè)導師；吉林大學創(chuàng)業(yè)導師黑馬實驗室創(chuàng)業(yè)導師；北京贛州商會執(zhí)行會長。

▍第一標簽

“最懂創(chuàng)業(yè)者”的天使投資人

▍企業(yè)簡介

梅花創(chuàng)投成立于2014年5月，是國內最活躍、最懂互聯(lián)網的投資機構之一，宗旨是幫助聰明的年輕人成為偉大的企業(yè)家，目前管理約70億人民幣基金和1億美元基金。梅花創(chuàng)投專注在智能制造、人工智能、新消費、新內容、企業(yè)服務、移動出海等新經濟領域的投資，投資項目近600家，涌現(xiàn)出代表案例：大掌門、趣店（NYSE：QD）、小牛電動（NASDAQ：NIU）、赤子城（HK：09911）、理想汽車（NASDAQ:LI）、優(yōu)客工場（NASDAQ：UK）、悅安新材（688786）、德速智能（873334）、58同城、轉轉&找靚機、聽云、福佑卡車、科比特無人機、珞石機器人、星河動力等大批知名案例，未來兩年將有30家企業(yè)上市。

在中國創(chuàng)投界，梅花創(chuàng)投是不容忽視的一個存在。在移動互聯(lián)網突飛猛進的2014年，從互聯(lián)網行業(yè)離身的吳世春，轉身成立了梅花創(chuàng)投，一家專注于互聯(lián)網領域早期投資的機構。

八年前，精確踩中時代節(jié)奏，讓梅花創(chuàng)投及吳世春本人，充分享受到了移動互聯(lián)網的時代紅利。如今，這家機構正在調轉舵向，將重心瞄向新能源這片星辰大海。

在上海外灘悅榕莊酒店二樓大堂，梅花創(chuàng)投創(chuàng)始合伙人吳世春近日接受了記者的專訪。

從聚焦互聯(lián)網、消費、新經濟，到進入新能源，吳世春跟記者分享了他的投資轉向理念，深入新能源投資的必備條件，以及在“寒氣論”的當下，他作為投資機構掌舵人的心理感受。

自“雙碳”目標之后，新能源無疑正成為當下中國創(chuàng)業(yè)和投資的熱土。在這片領域，不僅誕生出了“蔚小理”等一眾造車新勢力，更催生出寧德時代等萬億市值的新能源產業(yè)鏈企業(yè)。隨著互聯(lián)網、消費投資的漸漸沉寂，在移動互聯(lián)時期崛起的基金和投資人紛紛在押注在此。

在中國創(chuàng)投界，梅花創(chuàng)投是不容忽視的一個存在。在移動互聯(lián)網突飛猛進的2014年，從互聯(lián)網行業(yè)離身的吳世春，轉身成立了梅花創(chuàng)投，一家專注于互聯(lián)網領域早期投資的機構。

過去八年里，這家被稱作“國內最活躍、最懂互聯(lián)網的投資機構之一”，先后投出了大掌門、趣店、小牛電動、理想汽車、優(yōu)客工場、58同城、珞石機器人、星河動力等公司，這其中，不乏后來的明星企業(yè)，也不乏帶來千倍回報的項目。

八年前，精確踩中時代節(jié)奏，讓梅花創(chuàng)投及吳世春本人，充分享受到了移動互聯(lián)網的時代紅利。如今，這家機構正在調轉舵向，將重心瞄向新能源這片星辰大海。

在上海外灘悅榕莊酒店二樓大堂，梅花創(chuàng)投創(chuàng)始合伙人吳世春近日接受了《科創(chuàng)板日報》記者的專訪。也許是為了應對長期頻繁出差的疲憊，吳世春保持著一貫來的隨性簡易風格，身著白色T恤，及膝短褲，在專訪前一日的路演場合，他也是如此著裝。

從聚焦互聯(lián)網、消費、新經濟，到進入新能源，吳世春跟記者分享了他的投資轉向理念，深入新能源投資的必備條件，以及在“寒氣論”的當下，他作為投資機構掌舵人的心理感受。

01

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“遍地是機會”

“這一波如果沒布局新能源優(yōu)秀企業(yè)的話，基本上會錯過時代，”吳世春絲毫不掩飾自己的想法，他直言，現(xiàn)階段的新能源技術突破，此起彼伏，不斷迭代，新能源投資“遍地是機會”。

在接受《科創(chuàng)板日報》專訪的采訪前一天，梅花創(chuàng)投在上海外灘8號舉行了一場新能源主題路演。在主辦方致辭環(huán)節(jié)，吳世春表示，新能源是未來的長期趨勢，同時也符合“雙碳”目標的國家意志，“跟著未來走不會錯”。

事實上，如果將時間跨度拉長來看，梅花創(chuàng)投在新能源領域的投資布局早有端倪。具體到投資案例上，當然繞不開“造車新勢力”之一的理想汽車，以及小牛電動，兩者均已是中概股新能源明星企業(yè)。

問及當時的投資邏輯，吳世春直言“真的忘了”“就覺得這些東西是未來”。不過，整車投資現(xiàn)已基本不在梅花創(chuàng)投的考慮范疇，“成本比較大”。

吳世春告訴《科創(chuàng)板日報》記者，梅花創(chuàng)投現(xiàn)在更多會聚焦于“有技術突破”的領域，如“光伏里面的鈣鈦礦，電池領域的負極材料”，再比如，“固態(tài)電池”，以及提高“光伏光能轉化效率”和“采礦效率”的技術。

聚能永拓是梅花創(chuàng)投另一布局的新能源標的，這是一家主要從事鹽湖提鋰技術開發(fā)的公司，據吳世春介紹，聚能永拓的提鋰技術，可以把采礦的吸附效率提升到96%，“這就是很大的技術突破”。

從互聯(lián)網、消費到新能源，談及其中的心態(tài)變化，吳世春說道，“投資人是一個游牧民族，逐水草而居” “水草就是新的機會”，不管是增長機會，還是退出機會，“游牧民族就是要去有水草的地方”。

02

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“要變成內部人”

但與互聯(lián)網、新消費相比，新能源是一個邏輯完全不同的賽道，這首先體現(xiàn)在估值基礎上。

新能源投資“有更扎實的推導”，吳世春告訴記者，以前投互聯(lián)網和新消費，尤其對于梅花創(chuàng)投這種專注早期項目的基金，“很多時候都是虧損”，“因為你算不出來PE，只能看增長率”。

而在新能源行業(yè)，可以根據當年投產情況，預測產值、利潤等指標，來倒推估值，甚至可以用未來三年，乃至更長的十年去做推導，在這樣的產業(yè)里，“估值有更扎實的基礎”。

扎實的估值基礎，需要植根于扎實的產業(yè)積累。吳世春表示，以前的“新消費、互聯(lián)網新經濟，很多時候看模式創(chuàng)新、看人”，“創(chuàng)始人的學習能力很重要”，但新能源領域，技術差異大，沒有產業(yè)扎根深度，對技術和產業(yè)沒有一定的理解，“根本就看不了賽道”。

要理解產業(yè)，最重要的，是“成為內部人”，吳世春強調，也因此，對于新能源，梅花創(chuàng)投正按照從點到面的投資邏輯在布局。上游的礦產環(huán)節(jié)，前文的聚能永拓是一個節(jié)點；在電池領域，梅花創(chuàng)投布局的是微電新能源；在應用端，理想汽車是核心節(jié)點；當然，還包括一些正在接觸的意向項目。

“這些點，串聯(lián)起來，就是一條線，這樣你會發(fā)現(xiàn)，自己慢慢就變成了內部人，你能夠找到上下游，掌握行業(yè)的人脈資源，甚至還可以幫初創(chuàng)企業(yè)拿到訂單”。

吳世春告訴記者，梅花創(chuàng)投現(xiàn)已有一個專門新能源團隊，“大概四五個人，談文舒和周曉楠帶隊 ”，兩位投資人均在這一領域有著豐富產業(yè)經驗，前者曾主導佳先股份、有書、微納星空、聚玻網、星河動力明星項目投資，后者則主導投資和管理了飛驤科技、英韌科技，三峽時代能源，美信電子等項目。

而更大的區(qū)別，還體現(xiàn)在投資回報周期上。過往的互聯(lián)網，運用燒錢鋪流量的打法，可在短期內獲得爆發(fā)式增長，2-3年甚至更短的時間，即可獲得百倍千倍的回報，但這套邏輯，在新能源賽道卻很難復制。

新能源的投資，更像是“養(yǎng)成系”，對于見慣了移動互聯(lián)網時代快速看到回報的基金和投資人而言，部分人可能很難適應這種變化。

“順勢而為，尊重產業(yè)特點，”吳世春笑著說道，“只有時代的產業(yè)，沒有產業(yè)的時代。在這個時代里，要應該根據它的特點去投資、去培育、去等待、去收獲。不可能按照互聯(lián)網的收獲標準，去收獲新能源時代的機會?！?/strong>

03

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“不懼寒氣”

二級市場，新能源是今年上半年當之無愧的景氣度擔當。從A股2022年上半年業(yè)績報告來看，新能源板塊，光伏、新能源汽車、風力發(fā)電、半導體等新興產業(yè)的上半年盈利增速以及下半年的盈利展望都維持著高增長。

一級市場與二級市場同頻共振，在宏觀經濟放緩的態(tài)勢下，新能源是為數不多的風口之一。而隨著資本相繼涌入，一些新能源領域的項目估值也水漲船高，“好項目都得靠搶，還不是有錢就投得到”，吳世春告訴記者，“估值也都不便宜，都要5-10億元”。

但宏觀環(huán)境承壓，華為的“寒氣論”仍然傳導到了市場上面。身處投資圈，投資人對經濟形勢有著異于常人的敏銳。但吳世春直言，“不怕寒氣”，“因為如果你自己本身就是寒氣伴身，外面哪怕陽光明媚，你也是身上有寒氣，所以還是取決于自己的狀態(tài)”，“中國這么多行業(yè)，有的確實出現(xiàn)比較大的困難，但有的行業(yè)高歌猛進，選擇新能源賽道，還有什么寒氣？”

目前，梅花創(chuàng)投正在加快新能源項目的出手速度。吳世春和投資人團隊基本處于全國跑的狀態(tài)，在接受《科創(chuàng)板日報》記者采訪之前，吳世春剛剛結束跟一個項目的交流，采訪結束后，他旋即加入到另一個項目的交流之中。

對中國而言，“新能源行業(yè)是百年難得一遇的產業(yè)迭代機會”，吳世春認為，就像蒸汽機之于英國，德國人發(fā)明內燃機，美國創(chuàng)造互聯(lián)網時代，“中國引領新能源時代”，這不只是能源革命，也是生活方式的革命。

對于之后的投資趨勢，吳世春表示，新能源未來還有“很大的想象空間”，“這個趨勢和周期是值得進入的”。具體到產業(yè)鏈上，to B最重要的還是“效率”，不管是發(fā)電效率還是轉化效率，或者是電池的放電效；而在to C端，更多看“體驗”，如新能源車的軟件系統(tǒng)、熱管理等。

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訪談人物錄：

（按首字拼音排序，排名不分先后）

寵物經濟：

佩蒂股份董事長：陳振標（“寵物食品”第一股掌門人）

儲能設備：

南都電源董事長：朱保義（儲能全場景應用的構建者）

傳媒創(chuàng)新：

《科創(chuàng)板日報》主編：徐杰（一級市場及科創(chuàng)板權威報道和服務平臺）

動力電池：

蜂巢能源董事長：楊紅新（動力電池行業(yè)勇闖者）

協(xié)鑫能科總裁：費智（移動數字能源科技的先行者）

高端裝備：

天宜上佳董事長：吳佩芳（軌交耗材龍頭“掌門人”）

工業(yè)軟件：

群核科技聯(lián)合創(chuàng)始人兼董事長：黃曉煌（3D云設計SaaS引領者）

賽美特董事長兼CEO：李鋼江（國產工業(yè)軟件領域的推動者和踐行者）

光伏電力電子設備：

昱能科技董事長：凌志敏（美國硅谷技術背景，國內微型逆變器先行人）

集成電路：

黑芝麻智能CMO：楊宇欣（自動駕駛芯片行業(yè)創(chuàng)業(yè)“老炮”）

?？貏?chuàng)合創(chuàng)始人、總經理：張平（關鍵領域國產嵌入式系統(tǒng)推動者）

芯擎科技董事兼CEO：汪凱博士（國產車規(guī)級芯片研發(fā)帶頭人）

英特爾大數據技術全球首席技術官：戴金權（大數據分析和人工智能技術專家）

景觀設計：

奧雅股份聯(lián)合創(chuàng)始人&董事總裁：李方悅 (數字科技與文旅融合的先行者）

LED電子設備：

木林森創(chuàng)始人：孫清煥 (LED封裝及應用產品供應商）

農業(yè)養(yǎng)殖：

神農集團董事長：何祖訓 (健康安全生豬產能理念踐行者）

券商機構：

安信證券副總裁：魏峰（券商O2O財富管理“探路人”）

德邦證券副總裁：顧勇（從保險到券商的跨界先鋒）

富途董事總經理、國際化戰(zhàn)略及財富管理負責人：曾煜超（科技券商依托互聯(lián)網開拓財富管理業(yè)務的探索者）

光大證券業(yè)務總監(jiān)：梁純良（兼有一線經驗和全局思維的券業(yè)財富設計師）

華林證券CEO：趙衛(wèi)星（首批成功試水數字金融的跨界領路人）

?華泰金控董事總經理兼張樂通全球負責人：朱亞莉（中資券商APP國際化探索者）

華西證券董事長：魯劍雄（深耕金融數十年的跨界券業(yè)掌舵人）

國海證券副總裁：蔣健（深耕券商財富管理的馬拉松跑者）

國泰君安證券私人客戶部總經理：張謙（財富管理行業(yè)的奮楫者）

國信證券副總裁：諶傳立（深化資本市場注冊制改革的踐行者）

華福證券首席信息官、零售業(yè)務條線事業(yè)部總裁：王俊興（精通金融與IT的券業(yè)先鋒）

瑞銀證券財富管理主管：高慧（瑞士財富管理“百年老店”的中國女高管）

申萬宏源證券固定收益融資總部總經理：范為（宏觀經濟與資本市場資深專家）

天風國際董事長：王勇（最懂風險管理的中資券商出海掌舵手）

湘財證券副總裁：周樂峰（從證券一線強勢崛起的初生代大V）

興業(yè)證券數智金融部副總經理：鄭可棟（財富管理的踐行者）

招商證券總裁助理、投資銀行委員會主任委員：王治鑒（親歷創(chuàng)業(yè)板注冊制改革的投資銀行家）

中金公司投資銀行部負責人：王曙光（見證與建言資本市場改革發(fā)展的資深投行家）

中信建投證券執(zhí)委委員、投資銀行業(yè)務管理委員會主任：劉乃生（制度建設的投行親歷者、建言者）

評級機構：

東方金誠董事長：崔磊（資管、銀行、信評等多領域資深專家）

中誠信國際董事長：閆衍（頭部評級機構的管理者人）

權威專家、研究學者：

國家信息中心預測部產業(yè)室主任：魏琪嘉（國家發(fā)改委系統(tǒng)、產業(yè)經濟領域專家）

民盟中央經濟委副主任：馮奎（曾任國家發(fā)改委研究員，城鎮(zhèn)化議題專家）

中國宏觀經濟研究院對外經濟研究所研究員：楊長湧（國家發(fā)改委系統(tǒng)、宏觀經濟領域外貿專家）

中國宏觀經濟研究院決策咨詢部研究員：盛朝迅（國家發(fā)改委系統(tǒng)、產業(yè)經濟領域專家）

汽車零配件：

森麒麟總經理：林文龍（輪胎新勢力領軍人物）

企業(yè)服務：

八爪魚&云聽CEM創(chuàng)始人：劉寶強（國內首個客戶體驗管理SaaS平臺開創(chuàng)者）

神策數據創(chuàng)始人：桑文鋒（數據閉環(huán)方法論SDAF的提出者）

科沃斯蒲公英加速器CEO：陳亮（中國科技優(yōu)質項目投資蓄水池建設者）

酷克數據聯(lián)合創(chuàng)始人：簡麗榮（云原生數據庫“從無到有”的推動者）

數說故事創(chuàng)始人&CEO：徐亞波（行業(yè)領先的大數據AI獨角獸企業(yè)“掌門人”）

數位大數據創(chuàng)始人兼CEO：黃興麗（國內最大全域全場景大數據庫建設者）

順網科技董事長：邢春華（泛娛樂產業(yè)數字化的推動者）

威爾森創(chuàng)始人&CEO：梁維新（行業(yè)領先的汽車數據信息綜合應用平臺“掌舵人”）

人工智能：

達觀數據董事長：陳運文（文本數據智能化處理研究與工程專家）

復亞智能CEO：曹亞兵（無人機全自動飛行系統(tǒng)領域的先行者和推動者）

云從科技聯(lián)合創(chuàng)始人、戰(zhàn)略規(guī)劃部負責人：姚志強（人機協(xié)同操作系統(tǒng)的先行者）

數字安全及測試測量：

東方中科董事長：王戈（中科院技術資本領軍人物）

碳中和：

天津排放權交易所總經理：李天（中國負碳平臺的先行者）

投資機構：

鼎心資本創(chuàng)始合伙人：胡慧（聚焦半導體產業(yè)鏈的VC投資人）

鼎興量子創(chuàng)始人：金宇航（成都新能源與新材料ToB領域資深投資人）

東方引擎合伙人、副總經理：李慧鵬（連續(xù)多年保持優(yōu)秀投資業(yè)績的債券金?；鸾浝恚?/h3>

復星創(chuàng)富聯(lián)席董事長：徐欣（產業(yè)背景深厚的科技投資人）

合晟資產創(chuàng)始人、董事長：胡遠川（擁有豐富實戰(zhàn)經驗的股債投資專家）

基石資本合伙人：楊勝君(產業(yè)背景深厚的硬科技投資人)

漢理資本董事長：錢學鋒（資深天使投資人、A輪學堂創(chuàng)辦人）

活水資本創(chuàng)始合伙人：許樂家（東南亞創(chuàng)投圈探索者）

加華資本創(chuàng)始合伙人：宋向前（消費服務行業(yè)冠軍的“超級陪練”）

朗盛投資合伙人：李佳（科研出身，服務過百家生物醫(yī)療企業(yè)的早期投資人）

梅花創(chuàng)投創(chuàng)始合伙人：吳世春（最懂創(chuàng)業(yè)者"的天使投資人）

唐興資本創(chuàng)始人：宮蒲玲（硬科技賽道“有溫度的資本”發(fā)起人）

元起資本創(chuàng)始管理合伙人：何文俊（數字世界的安全守衛(wèi)者）

中歐資本董事長：張俊（華為前副總裁、硬科技戰(zhàn)略投資者）

VR/AR/元宇宙：

Nreal 創(chuàng)始人、CEO：徐馳（中科院技術資本領軍人物）

文化旅游：

復星旅文董事長：錢建農（休閑度假生活方式引領者）

新能源：

晶科能源董事長：李仙德（光伏產業(yè)海內外垂直一體化布局的領航者）

新汽車：

嵐圖汽車創(chuàng)始人：盧放（堅定而充滿汽車情節(jié)的“長期主義者”）

零跑汽車創(chuàng)始人：朱江明（汽車界的“超級工程師”）

哪吒汽車聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO：張勇（打造高品質智能電動車的產品經理）

信托機構：

平安信托運營中心總監(jiān)：龍健（平安信托，信托業(yè)科技實力的標桿）

云南信托總裁：舒廣（云南信托，信托轉型戰(zhàn)略踐行的先行者）

新消費：

魔筷科技創(chuàng)始人：王玉林（直播電商供應鏈服務商)

行云集團創(chuàng)始人：王維（全球D2C供應鏈）

新一代信息技術：

洞見科技創(chuàng)始人、董事長：姚明（數據價值安全釋放的推動者）

華天軟件董事長：楊超英（國內首套機械CAD創(chuàng)立者，工業(yè)軟件領域領跑人）

山石網科董事長：羅東平（網絡安全領域早期海歸工程師、科創(chuàng)板公司創(chuàng)始人）

醫(yī)療健康：

佰仁醫(yī)療董事長：金磊（國產心臟瓣膜介入治療新時代的開創(chuàng)者）

貝瑞基因董事長：高揚（中國基因測序開拓者）

春雨醫(yī)生CEO：王羽瀟（互聯(lián)網醫(yī)療在線問診模式探路者）

東方生物創(chuàng)始人：方效良（體外診斷領域全產業(yè)鏈布局的開拓者)

復銳醫(yī)療董事長：劉毅（中國能量源醫(yī)美器械頭把交椅的掌舵人）

和元生物董事長：潘謳東（基因治療CDMO“獨角獸”企業(yè)的掌門人）

華大基因CEO：趙立見（中國基因行業(yè)龍頭企業(yè)的領軍者）

曼朗醫(yī)療CEO：唐德凱（高端私營精神心理醫(yī)療機構踐行者）

燃石醫(yī)學創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官：漢雨生（中國腫瘤精準醫(yī)療引領者）

天鶩科技創(chuàng)始人：洪亮（AI新藥開發(fā)領航者）

通策醫(yī)療董事長：呂建明（連鎖口腔醫(yī)院數字化的先行者）

望石智慧CEO：周杰龍（AI創(chuàng)新藥研發(fā)新范式的探路者）

未知君聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO：譚驗（AI+BT微生態(tài)制藥閉環(huán)探路人）

沃比醫(yī)療CEO：安穆克（Michael Alper）（神經介入領域出海的先行者）

星藥科技創(chuàng)始人&CEO：李成濤（人工智能+藥物研發(fā)領域的頂尖學者）

星奕昂創(chuàng)始人：王立群（國內細胞治療領域的早期開拓人）

中科新進創(chuàng)始人兼董事長：任培根（多肽藥物賽道的科學家創(chuàng)業(yè)者）

銀行理財：

匯華理財資產配置總監(jiān)：馬少章（匯華理財，中長期穩(wěn)健投資老將）

光大理財總經理：潘東（光大理財，銀行理財業(yè)務的創(chuàng)新者）

華夏理財總裁：苑志宏（華夏理財，客戶至上、絕對收益的堅守者）

農銀理財董事長：馬曙光（農銀理財，提供最佳客戶體驗的踐行者）

影視文化：

華策影視總裁：傅斌星（新時代文化產業(yè)生力軍）

自動駕駛：

縱目科技CEO：唐銳（自動駕駛與高級駕駛輔助系統(tǒng)（ADAS）領域的14年研發(fā)管理老兵）

宏景智駕創(chuàng)始人兼CEO：劉飛龍（自動駕駛大潮中的探索者）